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 Como??? Não precisamos perdoar , pedir perdão ao outro ?

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AutorMensagem
Ana Rosa



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MensagemAssunto: Como??? Não precisamos perdoar , pedir perdão ao outro ?   Ter 24 Mar 2009, 14:42

Quando penso que já entendi alguma coisa nessa prática Ho'oponopono, eis que tudo se confunde novamente...

Abri esse tópico porque quero entender o que me confunde agora, nesse começo de tarde, e não me perguntem porque somente agora isso me perturbou, pois não sei responder, e que também não estou me dirigindo à colocação de ninguém.

Como??? Não precisamos perdoar e/ou pedir perdão ao outro ?

É lógico que perdoar, pedir perdão, não é fácil,e o perdoar-se esse é mais difícil ainda. Acho que é muito simplório dizer que não tenho nada a perdoar no outro. E nossas ofensas?...foram memórias?...e...daí?...vamos limpar?... vamos deixar que nossas memórias saiam a ofender, ferir, destruir sonhos, agredir os outros e pronto? Não vamos ao outro repararmos nada ? Nossa humanidade é imperfeita, muito imperfeita.
Assumir os 100% de responsabilidade é fantástico, maravilhoso esse aprendizado..quanta resistência, quanta dificuldade resolvida pela conscientização disso. Acho que ao nos conscientizarmos dos 100% de responsabilidade ,não nos culpando mais, o amor flui, e tudo o mais é facilitado.
Eu aprendi e aceito que tudo está dentro de mim, só tenho que limpar em mim... aceito e entendo a Petição Divino Criador, que faço me dirigindo ao “ser” Divino em mim ou ao “ser” Divino no outro.

Mas...nós não precisarmos perdoar ou pedir perdão ao outro ???????

Quem não precisa pedir perdão é A DIVINDADE, O DEUS MISERICORDIOSO, O CRIADOR DE TODAS AS COISAS, O TODO PODEROSO.
Nós fomos feitos à sua imagem e semelhança, mas ... NÓS NÃO SOMOS A DIVINDADE... NÓS TEMOS A DIVINDADE EM NÓS..., e nos distanciando dessa verdade corremos o risco de sermos ridículos.
Meu “ser”, minha essência é Divina, sim, é nessa luta que estamos...limpando as memórias para deixarmos esse “ser” aflorar, atingindo nossa “Identidade Própria” , mas até lá...

Eu sei que isso é polêmico, mas preciso que vcs me ajudem a por em ordem a confusão que se formou em mim.

SINTO MUITO. ME PERDOE. TE AMO. SOU GRATA.
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silvia toth



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MensagemAssunto: Como??? Não precisamos perdoar, pedir perdão ao outro?   Ter 24 Mar 2009, 15:11

Ana Rosa, sinto muito, me perdoe, te amo, sou grata.
Eu não havia pensado nisso ainda, mas sei porquê. Eu sempre peço perdão a quem eu fiz mal. Sempre. Quer dizer, sempre que eu fique sabendo que fiz mal a outra pessoa. Não consigo continuar o dia se não fizer isso. Agora, em todos os outros casos, ex: a outra pessoa sumiu, ou morreu, ou não quer falar comigo, ou eu não sei o que é que eu fiz e ela simplesmente não quer conversa.... cheers affraid eu limpo.... Milhões de outros sentimentos que eu tenho sem explicação, dores, doenças, eu limpo, eu limpo. Sinto muito, me perdoe, te amo, sou grata.
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aldoluiz
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MensagemAssunto: Re: Como??? Não precisamos perdoar , pedir perdão ao outro ?   Ter 24 Mar 2009, 21:27

"Divino Criador, pai, mãe, filho em um.
Se eu, minha família, meus parentes e ancestrais lhe ofendemos,
à sua família, parentes e ancestrais em pensamentos,

palavras, atos e ações, do início da nossa criação até o presente,
nós pedimos
seu perdão.
Deixe isto limpar, purificar, liberar,cortar todas as recordações, bloqueios,
energias e vibrações negativas
e transmute estas energias indesejáveis em pura
luz.
E assim está feito."

sunny

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Lena Rodriguez
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MensagemAssunto: Re: Como??? Não precisamos perdoar , pedir perdão ao outro ?   Ter 24 Mar 2009, 22:18

Ana Rosa, embora o Aldo não tenha emitido palavras, ele quis dizer que com a petição o Divino Criador já estamos fazendo isto, de forma completa e irrestrita, reflita em cada palavra da petição, especialmente este trecho:

Citação:
“... Se eu, minha família, meus parentes e ancestrais lhe ofendemos, à sua família, parentes e ancestrais em pensamentos,
palavras, atos e ações, do início da nossa criação até o presente,
nós pedimos seu perdão...”


São memórias que vêem como polêmica e confusão!

I love you Me perdoe. Te amo. Te amo. Te amo. Sou grata.I love you

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“Na eternidade, onde tudo é um, introduziu-se uma idéia diminuta e louca, da qual o Filho de Deus não se lembrou de rir”.
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aldoluiz
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MensagemAssunto: Re: Como??? Não precisamos perdoar , pedir perdão ao outro ?   Ter 24 Mar 2009, 22:57

Ana Rosa, sinto muito, me perdoe, te amo, sou grato! Fico feliz em poder compartilhar esta reflexão contigo, veja isto por favor: http://hooponopono.forumativo.com/forum-ho-oponopono-ao-entrar-no-forum-use-os-botoes-acima-no-lado-esquerdo-para-postar-f2/vamos-compartilhar-t608.htm#3593

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Ana Rosa



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MensagemAssunto: Como??? Não precisamos perdoar , pedir perdão ao outro ?   Qua 25 Mar 2009, 00:35

Sinto muito. Me perdoe. Te amo. Sou grata.
Lena e Aldo, voces fugiram do esclarecimento à minha dúvida, ao que está confuso para mim.
Isso que voces responderam eu compreendo muito bem , aceito e não tenho a menor dúvida, como registrei na postagem . Não é sobre isso que estou confusa, vcs sabem o que eu perguntei.

E O OUTRO ? Não existe no Ho'oponopono ? Ou será que ninguém ofende a ninguém por aqui ? São Deuses mesmo , é isso ?
Pelo visto, estou entendendo que ao ofendermos qualquer pessoa, devemos fazer a Petição , limpar memórias e pronto, o outro que fique ferido com nosso desamor, não importa o estrago que fizemos.

VOU DORMIR!!!!!!!!!!!!!
Sinto muito. Me perdoe. Te amo. Sou grata.
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Marinete



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MensagemAssunto: Como??? Não precisamos perdoar , pedir perdão ao outro ?   Qua 25 Mar 2009, 07:42

Divino Criador, recolha as memórias que estão se repetindo em mim e em todos deste forum e transmute-as ao zero. Assim está feito. Sou grata.
Sinto muito. Me perdoe. Te amo. Sou grata.
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aldoluiz
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MensagemAssunto: Re: Como??? Não precisamos perdoar , pedir perdão ao outro ?   Qua 25 Mar 2009, 09:01

Cara Ana Rosa, você está fazendo UM JULGAMENTO DO PONTO DE VISTA DE UMA MEMÓRIA/OBSERVADOR que não é você, o Ho'oponopono da Identidade Própria em seu E-BOOK gratuito em http://www.hooponopono.com.br/ explica com clareza do que estamos todos falando aqui. Peço que refaça a leitura e reflita que o que está no outro está igualmente em nós, não há lá fora. A maior ofensa não é AO OUTRO, É AO DIVINO EM NÓS MESMOS, PORTANTO O PERDÃO MAIOR É O SEU PARA VOCÊ MESMA, VOCÊ OFENDEU O DIVINO EM VOCÊ PRIMEIRAMENTE ATRAVÉS DE UM PROGRAMA/MEMÓRIA REPETENTE QUE AGE A SEU TRAVÉS. Não há o que perdoar la fora. Isso tudo é mesmo muito difícil enquanto a limpeza ainda é pouca para a imensidão de lixo em memórias e programas que nos impedem igualmente a todos de ver com clareza nossa essência divina e perfeita. Lembre-se o Ho'oponopono é intra pessoal. Limpe em você esses sentimentos e emoções relativas ao perdão e TODOS por ressonância DIVINA serão limpos e "perdoados". Não há culpados. Não há julgamentos. Só existe o amor em zero em infinitas possibilidades, mas o lixo ancestral em todos nós não deixa ver esta verdade.

E O OUTRO???? O OUTRO? É você mesma, em outra arrumação da mesma coisa dentro do TODO DIVINO que somos todos nós.

OS OUTROS, estão todos dentro de nós sempre! Somos todos UM e TUDO está DENTRO de nós, as memórias e programas ancestrais é que criam a separação inexistente que nos confunde. Sinto muito, me perdoe, te amo, sou grato!

A Paz do "Eu". Só a limpeza permanente nos dá essa condição! Sinto muito, me perdoe, te amo, sou grato! Te amo, te amo, te amo, te amo, te amo, te amo, te amo!

Sinto muito. Me perdoe. Te amo. Sou grato. Sou grato ao Divino Criador por recolher e limpar, purificar, liberar, cortar em mim memórias e recordações se repetindo, bloqueios, energias e vibrações negativas que compartilho com todos e transmutar tudo a mais pura Luz. E assim está feito! Sinto muito. Me perdoe. Te amo. Sou grato. Eu não sei como só sei que agora estou em limpeza permanente, pois nada mais há de mais importante para fazer...

Ps.: Sabedoria e entendimento todos nós dispomos desde sempre, o que nos impede ver a nossa paisagem é a vidraça suja pelo lixo das memórias e programas ancestrais.

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Última edição por aldoluiz dia Qua 25 Mar 2009, 09:06, editado 3 vezes
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Lena Rodriguez
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MensagemAssunto: Re: Como??? Não precisamos perdoar , pedir perdão ao outro ?   Qua 25 Mar 2009, 09:02

Sim, Ana Rosa, sei sobre o que você perguntou e lhe respondi e também o Aldo respondeu... Talvez precise de outra pessoa para explicar de uma outra maneira para que você entenda... Al, Myrian, Zen ou alguém que consiga outras palavras Rolling Eyes

I love you Te amo. Te amo. Te amo. Sou grata.I love you


CONINCIDENTEMENTE...

Ao postar o Aldo postou ao mesmo tempo que eu, conservei a minha postagem e espero que você tenha conseguido entender agora Ana Rosa!

E nunca é demais repetir essas palavras de nosso Aldo:

Citação:
"... Sabedoria e entendimento todos nós dispomos desde sempre, o que nos impede ver a nossa paisagem é a vidraça suja pelo lixo das memórias e programas ancestrais."


I love you Sou grata. Sou grata. Sou grata.I love you

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Zenilde Cardoso Teles
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MensagemAssunto: Re: Como??? Não precisamos perdoar , pedir perdão ao outro ?   Qua 25 Mar 2009, 09:18

cheers Olá, Ana Rosa! cheers

No Ho'Oponopono aprendi que tudo acontece em mim e através de mim. 100% de responsabilidade por tudo que chega a mim, com a minha participação ou não. Toda mudança começa em mim... A paz começa em mim... Quando eu mudo tudo muda a minha volta! Tudo é resolvido em mim, inclusive o perdão, com o auto-perdão. Eu me perdoo por ter causado mal a alguém. Quando peço à Divindade que limpe em mim os sentimentos compartilhados com determinada situação ou pessoa, essa limpeza de memórias refletirá em mim e no outro, então o mal que entendo ter feito, com a limpeza, através das frases, das petições com auxílio ou não de alguma ferramenta, será resolvido.

Tenho praticado muito para me desapegar dos padrões e crenças que dificultam o entendimento da simplicidade do Ho'Oponopono, para resisitir menos, para me libertar de certos conceitos que complicam a compreensão e o consequente sentimento da Divindade em mim.

Somos todos um. Somos Uno com a Divindade!

I love you Amo vocês minhas memórias e agradeço a oportunidade de libertá-las e a mim. Sinto muito. Me perdoe. Te amo. Sou grata!I love you
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MensagemAssunto: Re: Como??? Não precisamos perdoar , pedir perdão ao outro ?   Qua 25 Mar 2009, 09:21

COINCIDENTEMENTE...

Enquanto eu postava vcs postavam também... Quando enviei a resposta veio um recado "outras postagens foram adicionadas agora, vc pode voltar e ler ou gravar a sua" mais ou menos isto... Hahaha, eu enviei e olha no que deu!

Sou grata. Sou grata. Sou grata. Te amo. Te amo. Te amo.
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Mauro



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MensagemAssunto: Re: Como??? Não precisamos perdoar , pedir perdão ao outro ?   Qua 25 Mar 2009, 14:58

Sim,

Tudo está dentro de nós e temos que apenas nos perdoar, não existe lá fora.

[]s

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Al McAllister
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MensagemAssunto: Re: Como??? Não precisamos perdoar , pedir perdão ao outro ?   Qua 25 Mar 2009, 15:56

Querida Ana Rosa,
Eu me lembro que não foi bem esclarecido para ti em uma sessão esta questão do Divino em nós. Falha minha, me perdoe. O que a prática do Ho'oponopono nos mostra é que não somos separados de Deus, não há distância, não existe um "Deus" que determina o merecimento ou não das pessoas, que faz assepsia das pessoas nesse sentido, que determina quem entra ou não no Reino.

"Quem" faz essa separação e assepsia são as memórias que compõe o ego, são elas que afirmam essa crença de expiação de pecado, de carma ruim, da necessidade de "evolução", de se melhorar, se consertar. Então a pessoa sob o jugo dessas memórias vivencia as consequências dessa escolha de se crer em um "Deus" conforme essa imagem. O que nos propomos com A Proposta foi justamente a desidentificação com essas memórias, esses milhares de "eus" no ego. São "eles" que julgam o próximo, que o veem como sendo separados de nós, mas o próximo está em nossa vida por ser correspondente da mesma crença que temos, seja ela o que for. São as chamadas "memórias compartilhadas". É o que a Lena, Zenilde, Mauro e Aldo explanaram acima.

O fato é que Deus nos criou, e Ele sabe o que é o melhor para nós antes de pedirmos qualquer coisa que achamos necessária à nossa vida, portanto só nos cabe pedir a limpeza daquilo que nos incomoda no sentimento. Com a limpeza entendemos que estamos aqui justamente para desobstruir nossa visão, das crenças limitantes que nos impedem de nos expressarmos verdadeiramente, e é através dessa nossa expressão que testemunhamos a criação de Deus. Somos instrumentos - tanto das memórias quanto da Divindade, essa é a escolha.

Assim sendo, escolhendo as Inspirações pela limpeza, manifestamos uma realidade de bem estar, abundância, e saúde, fruto do potencial exuberante da nossa essência - que é Divina.
Te amo. Sou grato.

Al McAllister
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Ana Rosa



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MensagemAssunto: Como??? Não precisamos perdoar , pedir perdão ao outro ?   Qui 26 Mar 2009, 09:42

SINTO MUITO. ME PERDOE. TE AMO. SOU GRATA.

Eu pratico Ho’oponopono desde dez de 2007, quer dizer, estou por aqui desde o comecinho desse forum, embora só tenha feito meu registro agora no início do ano. Quando tenho uma dúvida, não me convenço com qualquer resposta... é isso e pronto... quero realmente entender, me convencer do esclarecimento.

NÃO HÁ LA FORA... nada, realmente nada, tudo que preciso tenho que buscar realmente dentro de mim, e só aqui dentro de mim encontro. Está em mim o amor, o perdão, a humildade, o arrependimento, sim, mas isso tudo para a reparação, que se faz necessária , se é que eu acho que ofendi, tem que sair de mim, comigo, e ir ao outro. Daí é que não aceito essa de dizer que não precisamos pedir perdão a NINGUEM, exceto a nós mesmos, que tudo está dentro de nós e temos que APENAS nos perdoar . DISCORDO TOTALMENTE.

Vou sempre pedir perdão, primeiramente a mim mesma, como aprendi aqui, e depois ao outro e diretamente a ele, sempre que alguma atitude minha o ofenda . Indo ao outro, num gesto de arrependimento e humildade, eu tenho a oportunidade de reparar e ajudá-lo a se libertar da mágoa que lhe causei, facilitando a sua libertação. E aos que eu precise perdoar, por ter sido ofendida, esses sim...vou limpar somente em mim , pois é em mim que o sentimento está magoando e me fazendo mal. É assim que penso e acredito.

Sou grata a Silvia, Marinete e Mauro, por chegarem junto e ajudarem na limpeza e a todos vcs moderadores, Aldo, Lena, Zenilde e o fantástico Al, sou muito grata , pela disposição, paciência admirável e muito boa vontade. ME PERDOEM se abusei de voces . Todas as respostas foram muito boas, bem colocadas, com conhecimento, concordo e aceito tudo , com excessão do que já frisei acima.

Citação do Al :
Citação:
[i]“Eu me lembro que não foi bem esclarecido para ti em uma sessão esta questão do Divino em nós. Falha minha, me perdoe."
[/i]
Como achei lindo!!!!! Tá vendo... ele também pede perdão, e foi ao outro... ou entendi mal ? Então... Era isso...

Vou sair do fórum. Realmente não devo participar dessas coisas pois termino criando polêmica, são memórias a serem limpas. Continuarei na prática do Ho’oponopono incessante como vinha fazendo, só visitando o fórum e às vezes participando das sessões. Se eu estiver presente na vinda de Dr Len ao Brasil, podem ter certeza que essa questão , da forma que questionei, será enviada para ele. Quero ouvi-lo.

Que isso tudo não tenha sido em vão e que todas essas respostas dos moderadores, tenham servido para esclarecer muitas outras dúvidas, de muitas outras pessoas. Sou grata. Sou grata. Sou grata.

Se alguém quiser dar continuidade, colocando seu entendimento... eu não vou mais responder. Que a polêmica termine e fique somente o conhecimento.

SINTO MUITO. ME PERDOE. TE AMO. SOU GRATA. SINTO MUITO. ME PERDOE. TE AMO. SOU GRATA.
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Al McAllister
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MensagemAssunto: Re: Como??? Não precisamos perdoar , pedir perdão ao outro ?   Qui 26 Mar 2009, 13:30

Querida Ana,
Quando eu escrevi "me perdoe" , estava me dirigindo ao Divino em você e em mim. Não estamos separados um do outro. "Me perdoe" no sentido da falta de cuidado em não lhe dar a devida atenção, "me perdoe" por qualquer julgamento feito da sua compreensão, "me perdoe" sempre no sentido de eu me perdoar por ter permitido as memórias se manifestando como "eu" julgando você, e me perdoe pelo julgamento feito de mim mesmo.

É essencialmente um reconhecimento de que sentimentos se apresentaram mostrando uma interferência de programas, e é isso que está sendo limpo. Sim, pedir perdão diretamente à pessoa ofendida é salutar, mas se não houver mais a oportunidade? Nessa vida até? E se a pessoa está no modo "memória"? É possível argumentar, fazer sentido para alguma memória? Não, ainda mais se você também está sendo memória. "Você" (memória "Ana") vai ficar se sentenciando e se punindo por isso, impondo uma condição irrealizável? Isso é intelecto/ego Ana, há resistência, e é isso que estamos limpando todos nós neste tópico.

Se ausentar melindrada nos faz chamar "Vitória" Laughing Não houve abuso da sua parte. O Bem sempre prevalesce, fique em Paz, é nela que temos a compreensão disso tudo. Te amo e sou grato pela tua sinceridade e disposição de se expor, limpando conosco. Grato mesmo!
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